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Amour gay en Afrique, qu'elle tradition pour nos couples ?

😂 Petite question culturelle aux Africains… et aux Européens !

En Afrique, quand un homme et une femme sont amoureux, les coutumes et traditions entrent souvent dans la relation : présentation aux familles, dot, mariage, bénédiction des parents, etc. 😅

Mais lorsqu'il s'agit de deux hommes amoureux, pourquoi ces mêmes coutumes semblent soudainement disparaître ? 😂

Alors je me demande : si deux hommes africains veulent vivre leur amour tout en respectant leurs traditions, on fait comment ? Qui présente qui à la famille ? Qui demande la main de qui ? Et surtout… qui paie la dot ? 🤣🏳️‍🌈

Peut-être qu'un jour, nos sociétés devront inventer de nouvelles traditions pour toutes les formes d'amour. ❤️

Dernière réponse le 11 août
3 ｜ 57
Photo de Camara28
6650 km • Actif
a publié ce sujet
Jojo.lefou05
58 •
Effectivement vaste sujet !
Camara28
40 •
😂 Oui, très vaste sujet ! Et je pense qu'on pourrait en discuter pendant des heures… surtout la fameuse question : dans un couple de deux hommes, qui paie la dot, Eh bien, moi étant actif je peux accepter si j'aime bien cet homme mais le problème reste si sa famille va m'aimer ou pas que je sois l'homme de leur fils


? 😅🏳️‍🌈 •
Gland68
68 •
Au Sénégal c'est très dangereux d'être homosexuels et condamné
Camara28
40 •
Oui, malheureusement, c'est justement ce qui rend le sujet encore plus complexe. Quand l'homosexualité est criminalisée ou fortement rejetée, il devient très difficile pour les couples gays de vivre leur amour ouvertement et de réfléchir à la place des traditions dans leur relation. C'est aussi pour ça que je trouve intéressant d'en discuter, sans jugement. 🏳️‍🌈 •
Gab666
39 •
Tu peux prendre t'on copain et mettre la hijab et c'est fini. Tu peux faire pareil que dans les pays arabes.
RUGBY88
65 •
Ben c''est sur le même supplice qu'au femme !!! •
Camara28
40 •
😂 Je comprends l'humour, mais je préfère éviter de généraliser sur les pays arabes ou le hijab. Mon sujet porte surtout sur la différence entre les traditions, les normes sociales et la réalité des couples entre hommes. C'est justement là que la discussion devient intéressante. 🏳️‍🌈 •
Slipman62
56 •
Donc tu cautionne le hijab avec une telle réponse. La tolérance et le respect ne fait pas parti de ton vocabulaire. Tu vas te défendre en disant que c'est de l' humour mais le fait de le dire même sur un fond humoristique est absolument écoeurant. •
Jaimlabite.
37 •
Je te présente ma famille avec plaisir
Camara28
40 •
Merci mon loulou •
Lvcxs
25 •
C'est marrant, tu tournes ce sujet avec humour sans pour autant exprimé d'autres trucs comme je sais pas ….

Ceux qui se font renier par leur famille car homo ; se font mettre à la porte ; littéralement agresser voir tuer par les propres membres de leur famille ( et je parle pas du cousin éloigné mais bien du père ou du frère )

Avant de savoir qui doit payer la dot entre les deux futurs mariés, essayons dans un premier temps de faire changer les mentalités et qu'ils acceptent que deux hommes peuvent s'aimer et que ce n'est pas un signe de la fin du monde
Camara28
40 •
C'est exactement ce que je voulais aussi montrer avec ce sujet. Il y a des hommes qui ressentent réellement de l'amour ou une attirance pour d'autres hommes, mais qui ont énormément de blocages : la famille, les coutumes, la religion, la pression sociale, la peur d'être rejetés ou même de subir des violences.

C'est pour ça que derrière ma question un peu humoristique sur la « dot » se cache finalement une vraie question : comment permettre à deux hommes qui s'aiment de vivre leur relation librement et dignement, sans devoir constamment se cacher ? 🏳️‍🌈 •
PassifHOTpoitie
56 •
L'Afrique est globalement le continent où l'homosexualité est le plus difficile et à afficher même si tenir la main d'un autre homme dans la rue se fait couramment, mais il n'y a aucune connotation sexuelle en cela. Donc avant de poser des questions " à la con" (excuser de la formule mais au vu des questions qui sont posées sur ce forum, il n'y a rien d'étonnant) il serait certainement plus utile de se solidariser pour aider à faire reconnaitre ce droit à la différence et à l'amour entre deux hommes. •
Fun91
31 •
Quelle idée de poser ce sujet sur un site euro-centré. Bon courage dans tes réponses 😂😂
Camara28
40 •
😂😂 Justement ! C'est peut-être parce que le site est très euro-centré que je me suis dit que ça pouvait être intéressant d'apporter un regard africain sur le sujet.

Pour moi, l'amour n'a pas de couleur, pas de race, pas de religion et pas de frontière. J'ai moi-même été en couple avec un Européen et j'ai eu des partenaires venant de différents pays et continents. Donc je sais que les sentiments et les attirances peuvent largement dépasser les frontières culturelles et géographiques.

Mon objectif n'est pas d'opposer l'Afrique à l'Europe, mais plutôt de discuter de ces différences de mentalités et des blocages qui existent encore autour de l'amour entre deux hommes. 🏳️‍🌈❤️

Et puis… la fameuse question de la dot, c'était aussi une petite façon de commencer la conversation avec humour ! 😂 •
Fun91
31 •
C'est cool pour toi •
Boy
30 •
Vien en France tu aura mon ptit cul😅
Camara28
40 •
T'es coquin mon loulou •
Boy
30 •
J'avoue 😁 •
Rick90
56 •
Bonjour à tous, Personnellement je pense que les traditions peuvent et dans certain cas doivent changer. Accepter les différences, c'est ce qu'il y a de plus beau. La tolérance doit être mise en avant et chacun doit accepter l'autre. Je pense qu'il faut commencer par là, et c'est vrai que dans certains pays, ce n'est pas encore gagné. Je ne suis pas militant pour une cause ou une autre, mais il faut être juste, les femmes se battent au quotidien pour faire valoir leurs droits.
Camara28
40 •
Je suis assez d'accord avec vous. Les traditions ont leur importance, mais elles peuvent aussi évoluer avec le temps. Pour moi, accepter les différences ne signifie pas forcément abandonner ses traditions, mais simplement accepter que chacun puisse vivre et aimer différemment.

Et je me pose aussi une question : pourquoi dit-on souvent qu'il vaut mieux qu'une amitié devienne un amour plutôt que de voir un amour devenir une amitié ? Parce qu'au fond, l'amour et l'amitié sont deux formes de liens qui peuvent évoluer avec le temps.

Le plus important reste peut-être de commencer par la tolérance, le respect et la dignité de chacun. ❤️🏳️‍🌈 •
Slipman62
56 •
C'est pas demain la veille !!! •
Silene
69 •
Posons la question aux Sénégalais.
Camara28
40 •
Oui, exactement 😊 Si des Sénégalais sont présents sur le site, j'aimerais vraiment avoir leur point de vue et leur expérience sur ce sujet. Ce serait intéressant de comprendre comment ils perçoivent ces questions dans leur société, sans jugement ni généralisation. Chacun peut partager son opinion librement. 🏳️‍🌈 •
James59
31 •
En Afrique déjà l'homosexualité et réprimé dans 100% des pays africains

certains pays africains mets les homo en prison et d'autres c'est carrément la peine de mort

Donc déjà si 2 africains veulent être en couples....ils ont plutôt intérêt a le cacher pour leurs sécurités

Après si tu veux savoir comment sa fonctionne chez les européens.... c'est très différent....

Déjà chez nous en Europe c'est très mal vu de demandé une Dot (sommes d'argent) pour ce marié c'est un manque de respect grave et sa souligne le manque d'amour pour un intérêt financier
Camara28
40 •
Je comprends ton point de vue, surtout sur le fait que dans certains pays africains, les couples homosexuels peuvent être confrontés à de très fortes pressions, à la criminalisation ou même à des risques pour leur sécurité. C'est justement une des raisons pour lesquelles beaucoup de personnes préfèrent cacher leur relation.

Par contre, je pense qu'il faut éviter de mettre les 54 pays africains dans le même panier : les lois, les traditions et les mentalités sont très différentes d'un pays à l'autre.

Et concernant la dot, c'est aussi intéressant de voir la différence culturelle avec l'Europe. Dans beaucoup de sociétés africaines, elle n'est pas simplement une question d'argent ou d'intérêt financier : elle peut avoir une dimension symbolique, familiale et traditionnelle.

C'est justement pour ça que j'ai lancé ce sujet : comment l'amour, les traditions et les normes sociales peuvent-ils évoluer lorsqu'il s'agit de deux hommes ? 🏳️‍🌈❤️ •
James59
31 •
Malheureusement l'intégralité des pays africains sont hostiles a l'homosexualité et bien d'autres choses encore et se rejoignent tous sur les mêmes sujets

donc je comprends que c'est pas bon de faire des amalgames....en ce qui concerne ses régions et ses pays la malheureusement c'est le cas...car c'est leur agissements qui font qu'ont les regroupe tous dans le même sac

Si ils ne veulent pas qu'on les traite comme ceci.... c'est a eux de changer... d'évoluer....et de ce montré plus ouvert aux autres justement

Je pense que les autres nations sont bcp trop tolèrentes en vers les pays d'Afrique en règle générale ce qui n'es absolument pas le cas dans le sens inverse

Je pense qu'il faut savoir se remettre en question parfois de temps en temps sans vouloir ce cacher derrière des excuses ou être accusateur pour ce victimiser.... Le changement et l'auto-critique c'est ce qui nous fait avancer....et c'est valable dans tous les domaines •
James59
31 •
Ce que je comprendrais jamais avec les pays africains

Ils se plaignent constamment d'être rejeté par le Monde entier....que les autres pays sont rasciste...ect

Mais les pays africains eux font quoi....ils acceptent personne....

ils réprime les femmes....les homosexuels....les trans....les enfants...les animaux

Alors eux accepte rien ni personne.... parcontre tout le monde doit les accepter et les toléré....ou et la logique la dedans
Camara28
40 •
Je comprends la logique de ton raisonnement, et je ne vais pas nier qu'il existe en Afrique des discriminations et des lois qui répriment fortement certaines personnes, notamment les homosexuels et parfois les femmes. Ce sont des réalités qu'il faut pouvoir dénoncer.

Mais je pense qu'il faut faire attention à ne pas dire « les Africains » ou « les pays africains » comme s'il s'agissait d'un seul peuple avec une seule mentalité. L'Afrique est un continent immense, avec des dizaines de sociétés, de cultures, de religions, de traditions et de systèmes politiques très différents.

Et justement, c'est aussi pour ça que j'ai lancé ce sujet : comment faire évoluer les mentalités et les traditions sans rejeter les cultures, mais en permettant à chacun d'être respecté et de vivre son amour librement ?

La tolérance doit fonctionner dans les deux sens. ❤️🏳️‍🌈 •
Slipman62
56 •
Il est suicidaire de se dire homosexuel en Afrique et dans les pays musulmans.
Attention ce que je dis n' a rien de raciste, c'est juste une réalité.
Camara28
40 •
Je comprends ce que tu veux dire, et je ne le prends pas comme une remarque raciste. Il existe effectivement des endroits où révéler son homosexualité peut exposer une personne à de graves conséquences, et cela mérite d'être pris au sérieux.

Mais je pense aussi qu'il faut éviter de mettre toute l'Afrique ou tous les pays musulmans dans la même catégorie. Les situations, les lois et les mentalités varient énormément selon les pays et même selon les familles.

C'est justement ce qui m'intéresse dans ce débat : comment des hommes qui ressentent réellement de l'amour pour d'autres hommes peuvent-ils vivre cet amour lorsqu'ils sont confrontés à la peur, aux traditions, à la famille et au regard de la société ? 🏳️‍🌈 •
biyo54300
39 •
C'est vraiment aberrant... Qu'on laisse tout ceux qui s'aiment s'aimer point
Camara28
40 •
Je suis entièrement d'accord. ❤️ Au fond, c'est peut-être la chose la plus simple : laisser les personnes qui s'aiment vivre leur amour, tant qu'elles se respectent et ne font de mal à personne. Les différences de culture, de religion ou de traditions ne devraient pas être une raison pour empêcher deux adultes consentants de s'aimer. 🏳️‍🌈 •
Slipman62
56 •
Sincèrement, c'est un voeu pieu. Ils y vas de même pour certains pays occidentaux ( Russie, Biélorussie, Hongrie, ) •
Camara28
40 •
Oui, tu as raison. Ce n'est malheureusement pas uniquement une question d'Afrique ou de pays musulmans. Même dans certains pays européens, les personnes LGBT peuvent encore subir de fortes discriminations, des restrictions ou des pressions sociales.

C'est justement ce qui montre que le combat pour l'acceptation et la liberté d'aimer ne devrait pas être présenté comme un problème d'un continent contre un autre. Les mentalités évoluent partout, mais à des rythmes différents. L'essentiel reste que deux personnes qui s'aiment puissent vivre leur relation sans peur, sans violence et sans devoir se cacher. ❤️🏳️‍🌈 •
Sanji
33 •
Ça doit être pareil non 🤣😂.
J'ai jamais connu de couple gay africain.
Des familles africaine tolérante c'est hyper rare.
C'est généralement soit tu vis ton histoire sans que ta famille le sache ou bien tu rompt les liens avec eux.
Camara28
40 •
😂 Je comprends ce que tu veux dire. D'ailleurs, même personnellement, j'ai connu très tôt cette difficulté à parler ouvertement de ce genre de choses.

La première expérience que j'ai eue avec un garçon était avec un cousin qui avait pratiquement mon âge. À l'époque, nous étions très jeunes et nous avions simplement partagé quelque chose que nous n'étions probablement pas capables de comprendre pleinement.

La vie a continué, le temps est passé. Aujourd'hui, lui a construit sa vie, il s'est marié et il est père de famille, et de mon côté j'ai également eu un enfant. Mais je ne me vois pas aujourd'hui lui reparler de cette période de notre jeunesse. Je me demande parfois s'il a choisi de vivre exclusivement comme hétérosexuel ou si cette partie de lui existe encore, mais je préfère respecter sa vie et ne pas faire de suppositions.

C'est justement ce qui me fait réfléchir : combien de personnes ont vécu ou ressenti quelque chose dans leur jeunesse, puis ont complètement enfoui cette pa •
Sanji
33 •
On a vécu la même chose, j'ai aussi vécu des choses avec mes deux cousins étant jeunes.
Ils sont marié aujourd'hui et l'un d'eux à un enfant. •
Murmures
60 •
Les traditions ont vocation à servir une société dans sa globalité.
L'homosexualité étant minoritaire, il ne faut pas espérer voir les valeurs traditionnelles lui faire une place.
C'est valable dans tous les pays, à mon avis.
C'est pour cela qu'en Europe, par exemple, l'idée a été de casser les valeurs traditionnelles…
Ces ruptures ont pratiqué des brèches permettant l'émergence de minorités.
Dire que cela constitue une réussite ne me semble pas approprié; c'est un bricolage pour imposer des courants qui ne sont pas normalement acceptés par les traditions.
Mais la question de départ est: Pourquoi les traditions ?
À la base, cela doit faciliter la vie collective et l'organiser.
Cela n'a guère vocation à traiter des cas particuliers.
Ceux-ci peuvent même être sacrifiés à l'hôtel de la cohésion collective; le principe du bouc émissaire.
Bref, la tradition ne peut rien pour toi; j'en ai bien peur…
Camara28
40 •
Je comprends ton raisonnement, notamment l'idée que les traditions ont d'abord été conçues pour organiser la vie collective et répondre aux besoins de la majorité.

Mais je me demande si une tradition doit forcément rester figée lorsqu'une partie de la société ne s'y retrouve pas. Les sociétés évoluent justement parce que certaines personnes questionnent les règles établies et demandent à y avoir leur place.

Pour moi, il ne s'agit pas de « casser » toutes les traditions ni d'imposer l'homosexualité à qui que ce soit. Il s'agit simplement de se demander si une tradition peut continuer à être considérée comme juste lorsqu'elle conduit à exclure, rejeter ou faire souffrir une minorité.

Et finalement, c'est peut-être là que mon sujet rejoint ton analyse : si les traditions sont censées faciliter la vie collective, ne devraient-elles pas aussi permettre aux différentes personnes qui composent cette société de vivre dignement ?

La tradition peut peut-être évoluer sans forcément disparaîtr •
asm
44 •
Tu n'arrête pas de dire qu'il ne faut pas généraliser sur l'Afrique. Tu as sûrement raison. Mais dans quel pays de ce continent l'homosexualité est bien acceptée? À part l'Afrique du Sud peut-être ? Et encore je ne suis pas sûr.
nonocool
58 •
Voilà un sujet intéressant et qui change. Cela permet de réfléchir un peu sur les coutumes, les interdits et les aspirations de chacun suivant sa culture et son pays d'origine.
passif-ours94
44 •
Il n'y a pas de traditions pr les couples homo en Afrique... c'est si surprenant que ca?
RadioBug50
50 •
L'Afrique est un continent de plus de 50 pays, les coutumes ne peuvent pas être les mêmes partout! De quel pays en particulier parles -tu?
Geres
61 •
Bonjour à tous, je rejoins beaucoup d'intervenants dans leurs réponses, vous mettez souvent le mot humour pour faire évoluer les mentalités sur le sujet et nous dites avoir vécu en couple européen entre autre, le changement que l'on veut voir venir commence par celui que l'on s'impose, lors de vos différentes vies de couples ou relations homme/hommes, comment votre et au sens large, vos familles ont-elles réagies ? Avez-vous vécu ces relations en Europe ou sur le continent Africain ? Je ne peux parler que de trois pays, pour y être allé le Sénégal bien avant la nouvelle loi était déjà compliqué sur la question, ne pas s'afficher était la règle et les organisations pro lgbt fonctionnaient de façon plus que discrète et sans subventions hormis les dons de la diaspora hors sol, puis le Mali et le Cameroun étaient sur le même modèle, les pays que je ne connais pas et dont on m'a dit que les choses étaient sensiblement différentes dans le sens positif sont le Bénin et le Burkina Faso...
Photo
Geres
61 •
Et pour finir mon propos natif des DOM-TOM, la Guadeloupe vient seulement d'organiser sa première gay-pride, au niveau familial même des années plus tard, mon mode de vie et mes compagnons n'ont pas toujours été acceptés de manière naturelle, et je finirais la dessus, je pense que les lgbt Africains se moqueraient royalement de la dot si leurs vies n'étaient pas en danger lorsqu'ils sont dans la rue et par rapport à vôtre question quid des femmes lesbiennes ? Désolé pour ce pavé, car je n'interviens que peu sur les salons, mais vos propos m'ont interpellé 🙏🏿😉 Belle journée à tous
Simplepompeur
46 •
Vaste chantier... trop vaste peut-être encore pour ta génération, voir la suivante... ce qui ne veut pas dire qu'il faut baisser les bras, au contraire, les sociétés africaines se radicalisent, parfois sans réaliser que la lutte, qui me semble légitime, contre le néocolonialisme, se fait au détriment d'une partie de son peuple, et avec des outils ironiquement fournis par une certaine frange de l'occident.
Je ne veux pas causer la censure de ton sujet en invoquant la politique ou la religion, pourtant bien au coeur du sujet...
Courage à tou-te-s.
b38
63 •
Il faut laisser le temps au temps. En Europe l'homosexualité est tolérée depuis pas si longtemps. Et puis cette histoire de dot franchement, ça ne doit plus exister. On est pas du bétail. C'est bien de respecter les traditions mais pas toutes, certaines doivent changer ou disparaitre.
Slipman62
56 •
Pas partout en Europe !!!! •
tactil40slim
56 •
La démocratie est en train de reculer dans le monde, y compris en occident. Lorsque les dictatures sont en place, ce sont les minorités qui payent le plus en premier, homosexualité en tête. L'Afrique est en régression sur le plan des droits, poussée par la Russie, entre autres. Profitons du temps qu'il nous reste, notre liberté va disparaitre.
Forjh
59 •
Il n'y a pas qu'en Afrique qu'il y a ce problème : Asie, russsie, …
A quoi bon perpétuer des traditions à la con, avec des dotes notamment qui sont des coutumes phallocrates et pratiarcales.
Et les mariages à l'origine n'avaient rien à voir avec l'amour, le but étant le regroupement d'intérêts financiers et la reproduction, ce qui en fait de nos jours une institution complètement désuète, notamment devant les dieux où on se jure pour la vie ! Belle blague, plus personne ne respecte plus ça.
Alors faisons plutôt évoluer nos sociétés, y compris en France, vers une société de respect et de contrats librement consentis des 2 parties, et sans pression sociale. là où il y pression sociale, il n'y a pas de liberté.
Murmures
60 •
On peut voir les choses dans ce qu'elles ont de défectueux mais il est utile de les considérer dans ce qu'elles ont de fonctionnel…
Les traditions ont du bon et c'est bien pour ça qu'elles ont la peau dure.
Le mariage pour la vie; c'est une bonne formule.
Perso, je le suis depuis 4 décennies et j'espère que ce sera jusqu'à ce que mort s'en suive.
La dot permet de sécuriser matériellement une union.
Le rejet de l'homosexualité, d'assurer une démographie suffisante.
On peut toujours crier à l'injustice mais c'est fonctionnel.
Prenons maintenant l'occident et son libéralisme.
Il nous a donné surtout la liberté d'une indépendance qui nous rend vulnérables et à la merci d'une classe dominante.
On vit isolé, le plus souvent, et dépendant d'un système de plus en plus oppressif; qui prend de plus en plus en donnant de moins en moins.
Tout n'est pas blanc ou noir, occidental ou du sud, bon ou mauvais.
Murmures
60 •
Certaines choses qui nous semblent à coté de la plaque, vues d'où l'on est, peuvent être soutenues, désirées; voire même chéries par la majorité d'une population là bas.
Elle peuvent constituer un fondement et un ciment sociétal; qui somment nous pour remettre cela en cause alors que les "progrès" sociétaux occidentaux que l'on a applaudi des deux mains sont en train de nous envoyer dans le mur ? •
Simplepompeur
46 •
Je ne pense pas que les serfs étaient à l'epoque vraiment mieux lotis?
Je ne suis pas convaincu que le relativisme justifie l'injustice et l'oppression d'une fraction de l'Humanité, je crois en certaines valeurs universelles. •
Murmures
60 •
Tu te poses en censeur quand je me pose en observateur…
J'explique un mécanisme quand tu sors les grandes formules.
C'est bien joli mais cela n'a jamais changé les réalités factuelles et pourquoi elle sont là ;-) •
Slipman62
56 •
Désolé, mais c'est toi qui sort de grandes formules et de grands discours. •
Simplepompeur
46 •
@Murmures, les Lumières ont pourtant changé bien des choses à la condition humaine, dont nous bénéficions encore à ce jour.
Je ne pense pas que tu puisses te poser en simple "observateur" quand tu émets des assertions du style "les traditions ont du bon" et autres "les 'progrès nous envoient dans le mur", ce sont clairement des positionnements idéologiques discutables.
Je ne remets pas en cause l'ensemble de ton propos, par exemple je suis d'accord sur le fait d'essayer d'avoir un regard neutre, ou plus global d'une situation, mais je trouve dommage de se positionner avec un semblant de raisonnabilité, pour ensuite y mêler des contre-vérités idéologiques et donc au final faire exactement ce qui est "reproché" aux autres de faire. •