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Gays hors milieu gay

Je suis bi, donc à l'origine hétéro basculantcsur des aventures gays. Ce statut me va bien, bien que ce soit aussi discutable à plus d'un titre.
Mais ce qui m'interroge depuis des années, pourquoi des mecs gays qui se disent hors milieu, et ils sont de plus en plus nombreux, disent cela alors qu'on peut les croiser pendant des années sur l'ensemble des sites gays de rencontres qu'ils fréquentent accessoirement des établissements gays dédiés au plaisirs sexuels. Ma question est parti de ce principe, si ce que je viens de décrire n'est pas le milieu gay alors quelle est pour vous la définition du milieu gay ou de hors milieu?

Dernière réponse le 27 février
7 ｜ 60
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530 km • Passif
a publié ce sujet
Pasdeplan
40 •
Je suis hors milieu car aucun ne me côtoie, j'ai un handicap et ça gêne autant les gay, que les bi et les hetero. Personne dans ma région ne me côtoie, il préfère me juger, me nexter ou me bloquer. Car je reste franc, cash et direct, et la différence pour les soi disant normal, fait peur, donc je reste seul, de toute façon j'ai pus confiance en aucun de ces mecs et ces pas prêt de changer, vaut mieux être seul que mal accompagné.
Prostatix
56 •
Merci pour cette intervention criante de vérités, vérité au pluriel. Personnellement je reste ouvert, un actif, reste un actif et je sais, du moins je me doute que tu n'es pas handicapé de la queue en tant qu'actif. J'ai pour ma part essayé avec une personne handicapée mais ce n'est pas le handicap qui a posé problème, mais sa personnalité de merde. Je respecte et rejoins ton point de vue sur le jugement et si beaucoup de valides se comportent comme des cons ils n'en ont pas le monopole. Le comportement c'est aussi une histoire de valeurs, éducation. Je préfère rester optimiste •
NudisteLaBaule
59 •
A part les sites comme ici, je ne fréquente pas les lieux gays, les événements gays. Être hors milieu c'est surtout pour moi ne pas réduire mon identité à ma sexualité et m'accoller une étiquette qui supposerait que je dois vivre et penser comme tout ceux qui portent cette même étiquette. Le rainbow flag est devenu un étendard politique et ce n'est pas le mien.
Prostatix
56 •
Ce que tu dis est intéressant. Moi même pour communiquer ici utilise l'étiquette pour parler un langage commun, mais ce qui me défini le mieux, hors des normes instaurées par nos sociétés judéo-chretiennes, c'est d'être un adepte du plaisir, un jouisseur, car jouir est une histoire de méthode et peu importe qui me le donne ou a qui je le donne, le but est de l'atteindre. Il m'aura fallut 50ans pour l'assumer, le vivre et l'accepter mais quel bonheur depuis... •
Louparis10
67 •
Pour moi, être hors du milieu gay c'est ne pas fréquenter tous les soirs le quartier gay du Marais ici à Paris et passer d'un bar à un autre où il faudrait être vu.
Ceux qui suivent mes interventions sur le forum savent pourquoi je suis là : être sur un site de rencontres gay ne veut pas forcément dire être dans ou hors du mileu gay.
Prostatix
56 •
Merci pour ce témoignage qui reduit mon propos qu'aux sites internet, mais qui n'éclaire pas sur le sujet. Pour ma part compliqué à comprendre qu'on se revendique hors milieu alors qu'on fréquente la sphère gay de plus ou moins loin ou plus plus ou moins près selon comment on se placexpar rapport à l'idée qu'on se fait de la question.
A lire les différents témoignages il semble ne pas y avoir de juste milieu sans mauvaisjeu de mots •
Cuist
51 •
Juste messieurs le jugement est le pire des poisons de notre société, je pense que l'on a tous des des définitions différentes du milieu et du hors milieu. Ses l'instant que tu adopte une façon d'être et de pensée qui est unique à une façon de se conforter se vêtir se mouvoir et s'identifier à une pensée d'un groupe alors tu fais partie d'un milieu « sociaux-démocrates »
Alors messieurs du respect entre personnes qui on une sexualité en commun seul d'aimer les hommes.
Prostatix
56 •
Ta synthèse est très juste mais le développement la motivant n'est pas cohérent et ne trouve un fondement pseudo philosophique sans argumentaire démonstratif. Merci de ce partage •
Simplepompeur
46 •
Quand les mecs parlent du "milieu gay", ils parlent de fréquenter le Marais ou les quartiers/bars lgbt des grandes villes. Les sites/appli ne font pas parti du "milieu gay" dans cette définition, ni les sauna quoiqu'un peu plus discutable.

Ma définition personelle du "milieu" est un peu plus large car j'y inclu le fait de fréquenter des amis gay, dans le sens où dans un groupe même hétérogène d'ami-e-s qui se rencontrent, si les gays sont en majorité, les discussions vont probablement tourner autour des thématiques liées a la "culture" queer.

Concrètement si je me considère hors-milieu puisque je ne fréquente pas les bars, je suis quand même plus ou moins informé de ce qu'il s'y passe via mes amis gays qui le fréquentent.
Prostatix
56 •
Oui finalement pour résumer, chacun a sa, définition ... •
pifou
56 •
Je n'ai pas honte d'etre homo et je ne me cache jamais, etre hors milieu c'est juste vouloir vivre avec tout le monde et pas dans l'entre soi
pour l'abruti qui parle de honte, je crois qu'il ne sait certainement pas ce qu'est un homo et confond sexualité et orientation
malgré tout il m'arrive d'avoir le besoin de me retrouver avec des homos quelques fois parce que ce n'est pas toujours facile de vivre dans un monde hetero meme pour moi
Louparis10
67 •
100% d'accord avec toi 😉
Concernant l'abruti dont nous parlons, il ne cherche que des queues : le visage il s'en fout, le corps et l'âge aussi. Il ferait mieux de se payer un gode... •
Louparis10
67 •
L'abruti bi-marié qui déclarait que les gays hors milieu avaient probablement honte et n'assumaient pas leur sexualité a supprimé ses messages 😉 •
Prostatix
56 •
Merci pour ton témoignage intimiste qui met bien en évidence les difficultés de vivre dans un monde hetero où etre homo est encore marginalisé. Il est vrai que j'ai toujours été géné dans des repas ou l'homo de la bande est source d'interrogation et le repas vire vite à l'interrogatoire. Il est qu'il est réconfortant en se retrouvant entre personnes qui partagent des valeurs commune. Merci encore dd t'être ouvert. •
pifou
56 •
Oui c'est ca quelques fois on pourrait penser que nous sommes des animaux de foire alors etre entre homo de temps en temps est nécessaire pour se retrouver plus tranquille •
Siciliano
43 •
C'est une réflexion que je me suis faites. En effet meme si a proprement parler les mecs se disent hors milieu car ils ne fréquentent pas les établissements gay (bar, club, sauna, événement..) il en reste pqs moins que les applications de rencontre gay (pour moi) est une extension du milieu. Tu prends un mec "hors milieu " tu l'emmène dans un bar gay de sa ville, tu verra qu'il y a de forte chance qu'il connaisse une tete ou 2..
Prostatix
56 •
Effectivement, je partage ta vision sur une forme d'extension du milieu au travers des sites •
Alan926
50 •
FRanchement on en a rien a foutre. L'important c'est de bien se faire defoncer la bouche et la chatte anale
Prostatix
56 •
Tu es libre de penser cela, mais vois tu lorsque je fréquente une personne une fois ou régulièrement, j'ai besoin qu'elle ai un cerveau. Chez toi on voit où il de situe et ppur ma part c'est complètement rédhibitoire pour prendre du plaisir.
Si c'est pour de telles interventions tu peux t'abstenir c'est hors sujet pour le coup. •
Philou79
50 •
Le milieu gay est la vie réel les quartiers les boîtes et les lieux où on ce rassemble les sites dit gay ce n est pas le milieu gay car on y rencontre du monde bi ou gay et même hétéro qui veulent faire des expériences le monde gay est différent de ce quond voie sur les sites
Prostatix
56 •
Merci pour ton avis. Malheureusement je le trouve peu éclairant car il n'y a pas franchement d'arguments illustrant ta pensée •
HYBRIDE
26 •
Comme il faut bien que j'ai un minimum de vie affective et sexuel, et que celui-ci est assez ouvert en terme de possibilités... OUI effectivement je viens sur ce site GAY...

Néanmoins... je ne fréquente rien de plus.
Pas de sauna, bar, boite, lieu de drague/baise, ni même d'associations... rien...
Et je ne vais pas non plus m'entourer volontairement que de personnes LGBTQI+...
HYBRIDE
26 •
En revanche... c'est le milieu gay qui me fait honte et le dérange...

Comme ici on ne parle qu'à ce qu'on souhaite, c'est plus facile de faire le tri.

En face, dans un lieu de regroupement...c'est plus difficile

Ps : j'ai fréquenté des bar, boite, association quand j'étais plus jeune...
Prostatix
56 •
Merci pour ce témoignage qui livre une part de toi. Il est vrai que des idiots il y en a dans toutes les catégories... il ne faut pas avoir honte que des personnes qui se revendique d'un groupe se comportent mal, pour autant le comportement d'un con ne peut pas reduire un groupe à ce qu'il est lui....à méditer... •
Lutyse!63
61 •
Perso j'ai eu envie de coucher avec des mecs des l' adolescence mais en 1980 j' avais 15 ans la découverte de la sexualité ses fait avec les filles le monde Homo était tabou si on avait envie de mec on était qu un gros pd j' ai attendu d avoir 40 ans pour succomber à mon désir depuis je fais l amour avec les hommes et ma femme sans honte mon épouse ne le sait pas et c'est très bien comme ça
Toutdoux81320
66 •
Je suis exactement dans ton cas, merci •
Prostatix
56 •
Soit juste heureux aujourd'hui de vivre ton plaisir comme tu l'entends, c'est beaucoup plus épanouissant. Merci de ce temoignage •
Salut84
39 •
Le milieu "gay" c'est les bars, clubs, les assos, c'est être impliqué dans cette "communauté". Y avoir un réseau.
Les applis comme celles-ci n'ont rien à voir avec le milieu. On y est anonyme, les mecs n'y sont pas forcément homos et ne partagent souvent rien d'autre en commun que la recherche de plan culs.
Un exemple du milieu "gay"( je trouve ce mot ridicule ) c'est la gay pride:
Ceux qui y participent font partie du "milieu gay".
Il y a beaucoup de mecs homos qui ne se retrouvent absolument pas dans la communauté "gay/lgbt" que l'on retrouve essentiellement dans les grandes villes. Leur relation avec la communauté "gay" est inexistante.
Ils sont sur les applis parcequ'il n'y a pas beaucoup d'autres options( lieux de drague, sauna).
Enfin, faire partie du milieu "gay" c'est aussi s'identifier à ce mot et à ce qu'il implique politiquement et esthétiquement( il y a un uniforme "gay" autant mental que vestimentaire, très facile à reconnaître: le rainbow, le look gymqueen/queer/etc.).
HYBRIDE
26 •
Je crois que tu as tout dis 👌^^' •
NudisteLaBaule
59 •
Oui, très bien dit. •
Salut84
39 •
Hélas oui^^. On en est là. •
Louparis10
67 •
Pourquoi dire "hélas" ?
Il y a de tout dans le monde gay : des mecs dans le placard, d'autres qui s'assument : certains très démonstratifs et d'autres vivant leur vie en couple ou pas comme le font les hétéros.
C'est un monde qui me convient très bien : je suis de ceux qui assument, j'ai vécu en couple hors milieu pendant 32 années. Aujourd'hui seul, je ne fréquente pas plus qu'avant le milieu gay, plein de mes ami-e-s ne sont pas des gays. •
Littlegay59
53 •
Je pense pour ma part que le millieu gay n existe plus, sauf peut-être à Paris, beaucoup de lieux gay (discothèque, bar, ect...) ont disparus car internet à tout révolutionné, j'ai pour ma part travailler dans des endroits gay de l époque et j ai rencontré des gens aussi différents les uns que les autres (à titre amical je presise) et je dois quand même presisé que la gay pride à apportée des avancées tel que le pacs, si les mecs peuvent aujourd'hui dire "je suis gay" c'est grâce au milieu et aux gens qui se sont mobilisés, il est facile de cacher dans la soupe aujourd'hui mais auriez vous eu le courage à l époque, je suis pas sur, moi oui en tout cas j'ai toujours assumé et merci "au millieu gay" pour cette jeunesse et ces soirées mémorable •
Salut84
39 •
"Hélas" parceque ce "milieu gay/lgbt" est un véritable repoussoir pour beaucoup de mecs homos qui s'en retrouvent isolés.
Et c'est fort dommage. •
Louparis10
67 •
Bien sûr que le milieu GAY a eu un rôle irremplaçable pour la communautédes hommes qui aiment les hommes.
Comme tu le dis le milieu gay est d'abord dans les grandes agglomérations où il a toujours été plus facile de vivre son homosexualité.
Mon premier partenaire je l'ai rencontré dans une boîte gay avec la liberté apportée par les socialistes au pouvoir en 1981.
Ma première union officialisée c'était via un CUCS dans certaines mairies socialistes avant qu'arrive le PACS que j'ai contracté avec mon second partenaire, celui qui a été l'homme de ma vie. •
Salut84
39 •
C'est un débat intéressant. Nous ne sommes pas de la même génération et c'est normal d'avoir des points de vue différents. •
HYBRIDE
26 •
Je met la parti association un peu à part...

Exemple... les assos LGBT peuvent avoir des choses intéressantes a faire et a partager... seulement, il faut accepter de "supporter" (dans mon cas, je ne parlerais pasbpour les autres) tout ce qui a un lien avec le milieu gay de près ou de loins... et je n'en ai pas envie

Puis... pas de chance... j'ai connu trop de gens dans le passé au assos LGBT (donc pas SEULEMENT gay...) de Toulouse... je n'ai pas tres envie de les revoir...

Je pense que les assos (a petite dose) j'aurais fréquenté un petit peu... mais sans plus... je n'aime pas quand c'est trop communautaire. Mais il faut admettre que c'est important ☝️... et agréable par fois 🤷‍♂️ •
Salut84
39 •
Oui c'est juste. Moi ce qui m'a fait fuir de ces assos dites "lgbtqi+" c'était l'aspect politique. Où il fallait se conformer au dogme imposé et surtout ne pas émettre d'opinions pouvant aller à son encontre. Une forme de dictature en somme. Ainsi que la notion "d'intersectionalité", alors que je ne me reconnaissais absolument pas dans certains "combats"( sans rentrer dans les détails). J'ai aussi constaté que les hommes homosexuels y étaient souvent discriminés, sous couvert de lutte "anti-patriarcal"; j'y ai vu une extrême misandrie; souvent de la part des lesbiennes qui y sont bien plus représentées. Comme si les mecs homos étaient plus privilégiés que les autres. Mais je comprends que cela est pu te faire du bien. Et c'est tant mieux. On vit une drôle d'époque et il faut savoir parfois se tourner vers les autres, même si ce n'est pas parfait.
J'ai un peu fréquenté le milieu asso lgbtqetc..de Toulouse. Ce ne fut guère une expérience épanouissante •
Prostatix
56 •
Point de vue intéressant. Je comprends ce que tu dis mais sur la fin j'ai plutôt du mal à adhérer à ton discours. Il y a effectivement 2 communautés en une si je suis bien, celle du secteur urbain concentrant pleytore de gay et celle de zones géographiques rurales à la population claire semée dont les rangs sontpeu peuplés et ne laisse •
Prostatix
56 •
...que peu d'options pour rencontrer et vivre pleinement et plus librement •
Salut84
39 •
Disons qu'il existe une "communauté gay" qui est essentiellement urbaine, politisée et dont les membres suivent un dogme tant idéologique( lgbtqi+, gaypride, mariage pour tous, etc..) qu'esthétique( tenues provocatrice et/ou ostentatoires, etc..).
Ce sont ceux qui se revendiquent "gay".
Le mot "gay" est lui-même politique. C'est un mot américain qui a une certaine connotation( rainbow flag, etc..).
Tous les homosexuels ne s'identifient pas à ce terme. Moi personnellement je le trouve absurde et pernicieux.
Les autres homosexuels qui ne font pas partie de ce milieu ne font partie d'aucune communauté; pas plus que les hétérosexuels ou bisexuels. Ils sont des individus qui vivent leurs vies, comme les autres.
Il n'y a pas de "communauté hétérosexuelle ou bisexuelle", c'est pareil pour les homos qui ne s identifient pas au milieu "gay". •
pifou
56 •
C'est ca c'est de l'entre soi, c'est surtout ca qui nous dérange
pour repondre plus haut j'ai connu aussi cette époque plus difficile pour les homos, moi aussi je remercie les gays plus anciens qui se sont battus pour nous mais plus que tout c'est le gayfriendly de l'époque qui m'a gonflé le plus et éloigné du milieu, une époque formidable ou il était de bon ton d'avoir un pote homo pour etre tendance •
Salut84
39 •
Entièrement d'accord.
J'avais oublié le "gay friendly". C'est ridicule.
Ces Americains et leurs marketing insidieux ont ruiné l'identité Homosexuelle( vieille de plusieurs millénnaires, des Grecs aux Egyptiens, aux homos morts dans les camps et à ceux qui ont lutté contre la répression policière dans les 60s.)
Tout a été réduit à du porno, des "prides" superficielles, des lieux de sociabilisation phagocytés par le fric et la politique.
C'est aux "vieux" homos qui ont connu le monde avant l'ère des smartphones de transmettre cette Histoire.
C'est en cela qu'à mon sens il existe une forme de communauté:
Nous avons une histoire commune.
Il serait tragique qu'elle soit oubliée.
Et je ne parle pas "d'intersectionalité lgbtqi+fabcdexyz", mais bien des hommes homosexuels.
C'est ce que ce mot "gay" et l'acronyme "lgbtqi+" essayent de faire:
Nous mettre tous dans le même panier, pour mieux nous effacer. •
Lutyse!63
61 •
Avoir des amis non gay houa qu elle exploi je n' aime pas toute les communautés gay hétéro de droite de gauche vivons Nos vies comme on veut ou plutôt comme on peu j' assume ma bisexualité sans fierté sans honte si je suis comme ça c'est que j' aime faire l amour avec les hommes et les femmes sans préférence il n y a aucun vice respectons tout le monde même les homophobe sont respectable la phobie c'est la peur pas la haine les chasseurs de " PD" sont des facho vive la liberté de vivre
Louparis10
67 •
Oui respectons tout le monde.
Pas comme le bi-marié du début de la discussion qui prétendait que les gays hors miilieu étaient des mecs qui avaient honte de leur sexualité. Le mec bi qui cache tout à sa femme et ne cherchait que des bites de 5à7 pour se faire prendre : il a tellement pas de couilles qu'il a tout effacé dès que j'ai commencé à le pousser dans ses retranchements...
HYBRIDE
26 •
D'accord à 1000%... mais je manque d'objectivité car je n'ai aucun respect pour les personnes qui font dans l'adultère... Ni pour ceux.lles qui fantasment sur le principe... •
Littlegay59
53 •
Le problème c'est que je parle de millieu gay, vous me parlez de guetto c'est complètement différent, avant on était gay ou lesbienne, aujourd'hui on a rajouté des cases à tous ça, moi j'ai autant d amis gay que d amis hetero, je fais régulièrement des aperos entres amis et tout le monde se côtoient sans jugement ou autre.
J ai été élevé dans l ouverture aux autres et aux autres cultures
Louparis10
67 •
Je n'ai pas le sentiment qu'on parle de ghetto...
Littlegay59
53 •
Certains parlent des assos, qui je pense aujourd'hui prêche pour imposer leur façon de vivre leur homosexualité donc la ç est du guetto •
Louparis10
67 •
OK je vois ce que tu veux dire •
Littlegay59
53 •
Moi je suis juste un homo assumé qui prône le vivre ensemble •
HYBRIDE
26 •
J'en ai parlé car ça fait partie du "milieu gay". Mais je ne m'adressais pas à toi en particulier. Je n'ai fais qu'évoquer mon rensenti de la chose tout comme tu le fais maintenant. •
Seb26
37 •
.'o.. et... on.o.....l...............o.......o.
Seb26
37 •
'......l...,.........
ensemblecmieux
54 •
Je suis en couple avec un mec ce fait plus de 20 ans, tous les deus ex hetero, on ne sent pas hors ou dans l milieu ! !! !! On s fait pas des noeuds au cerveau par des quedtions connes ( c 'est perso ) on ne frequente pas les lieux gay, chez nous c est la pleine campagne, il n y a rien et ca nous empêche pas de vivre normalement, et si je viens discuter ici , c est parcequ il a pas de haine comme sur les resos faceboock,
Prostatix
56 •
Bonjour et merci tout d'abord de donnef ton avis. C'est toujours constructif de ne pas être d'accord, surtout quand c'est argumenté.
J'ai posé une simple question un peu comme une bouteille d'eau à la mer et aussi dans un esprit "intellectuellement provocateur" et le débat qui en ressort avec differents âges et expériences, milieu aisés ou modeste, bref, le débat est intéressant et loin d'être basic. On en ressortirait presque avec des sujets de bac de philo. Alors la question te parait certainement conne, sans intérêt, mais je trouve que les échanges sont très instructifs et suscite au contraire beaucoup d'intérêt et preuve en est que tu as éprouvé le besoin de venir apporter ton point de vue, et même la nonchalance feinte ou affichée apporte du credit à cette interrogation
En tous cas, merci d'avoir partagé ton avis. •
ensemblecmieux
54 •
Mais de rien mon lapin •
Prostatix
56 •
Humml 🤣🤣🤣 •
-
60 •
Le milieu gay est vaste pour ceux qui le fréquentent ! le hors milieu plus réservé pour celui qui ne le côtoie pas ! Les sites tout dépend ce que l'on recherche est néanmoins plus accessible pour le hors milieu !
Spiky
38 •
Salut
hors millieu du 64 proche d'Oloron